Последние темы
Похожие темы
Праздники Исландии
Вход
Исландская сага
Страница 1 из 1
Исландская сага
Опыт Исландии поучителен: даже самые надежные банки на необитаемом с точки зрения промышленного потенциала острове рано или поздно лопнут
Хорошо быть исландцем: куда ни пойдешь, везде родня. Все население берет свое начало от считаных сотен семей викингов-переселенцев. Это дает возможность специалистам легко проследить генетическую связь представителей всей крохотной нации друг с другом. Северный остров - настоящий рай для генетиков. Правда, сегодня Исландию "под лупой" изучают не столько они, сколько экономисты. Страна стала первой жертвой глобального финансового кризиса - она фактически объявила себя банкротом. Изучая ее опыт, можно понять, кто в происходящем мировом катаклизме виноват, а также - что делать.
Чудо-остров
Как заявил в недавнем обращении к нации премьер-министр Исландии Гейр Хорде, "мы столкнулись с реальной угрозой того, что глобальный финансовый кризис засосет нашу национальную экономику, и она обанкротится". Сам по себе дефолт целого государства не является чем-то уникальным, но Исландия, как и в случае с генетикой, привлекает "чистотой эксперимента". Экономика островного государства состоит всего из двух сфер - рыбной отрасли и кредитно-финансового сектора. Но если селедку островитяне ловили с давних времен, о чем упоминается еще в исландских сагах, то международный финансовый центр появился в стране викингов всего двадцать лет назад, что дает редкую возможность проследить "генетическую" связь между развитием современных финансовых рынков и нынешним кризисом. Это тем более актуально потому, что Исландия благодаря абсолютно либеральному подходу к регулированию рынков и высокому уровню развития финансовой системы считалась страной с так называемой модельной развивающейся экономикой.
Ничто так не тешит самолюбие исландцев, как сравнение их государства с преуспевающей Норвегией. Та же достаточно независимая внешняя политика, тот же высокий уровень жизни и колоссальные инвестиции в зарубежные активы. Но если с Норвегией все ясно - ее казну буквально распирает от газодолларов, - то стремительный рост исландской экономики вызывает вопрос: за чей счет банкет? Полное отсутствие полезных ископаемых и промышленных предприятий, даже пригодной для пахоты земли всего 0,07 процента территории...
При этом в последние годы исландские инвестиционные фонды делали одну сенсационную покупку за другой. Сначала приобретается европейская авиакомпания-дискаунтер Sterling, потом крупный пакет акций одного из ведущих американских авиаперевозчиков American Airlines. Исландская Baugur Group выкупает акции семи универмагов House of Fraser в Англии. Она же имеет значительную долю в американском Saks Fifth Avenue. Агрессивная экспансия проводилась по обе стороны Атлантики, и вскоре все заговорили об исландском экономическом чуде.
В каком-то смысле чудо действительно имело место. Еще в начале восьмидесятых экономика острова лежала в руинах. Зарплату тогда исландцам выплачивали ежедневно, обычно в полдень, чтобы сотрудники успевали сбегать в обеденный перерыв до соседнего магазина и побыстрее отовариться всем необходимым. Мешкать не рекомендовалось - к вечеру деньги могли полностью обесцениться из-за гиперинфляции.
Тут-то и случилось чудо. Прямо как в сагах: из-за моря на родину предков вернулись былинные герои - первые исландцы, получившие образование в престижных вузах Америки и Европы. Эти яппи, отличавшиеся от остальных исландцев и умением одеваться, и манерами, быстро пришли к выводу, что на одной селедке из кризиса не выплывешь. Было решено превратить Исландию в крупный финансовый центр. Старшее поколение островитян, традиционно промышлявшее рыболовством и стрижкой овец, к строительству местной Уолл-стрит отнеслось с нескрываемой иронией. Но яппи оказались ребята не промах. В 1985 году в Рейкьявике заработала фондовая биржа, которая на первых порах очень напоминала приснопамятную российскую биржу "Алиса". Но всего два года спустя там шла уже вполне цивилизованная торговля ценными бумагами. Появление фондового рынка заметно оживило экономику и прежде всего банковский сектор. Собственно, на этой мажорной ноте могла и завершиться славная история становления финансово-кредитной системы Исландии, если бы не одно но: молодые исландские финансисты почувствовали вкус больших денег. Покажите мне человека, который, с первого раза выиграв в рулетку, не вернулся бы снова в казино.
Жить на нем легко и просто
Что характерно, мировой финансовый рынок в ту пору действительно напоминал казино. Биржевые спекулянты с Уолл-стрит и разного рода хедж-фонды превратили его в настоящий Лас-Вегас. Учившиеся в США исландские финансисты быстро уловили модный тренд. Тем более что новенький, с иголочки, финансовый сектор Исландии идеально подходил для освоения причудливых биржевых схем ввиду отсутствия какого-либо государственного регулирования. Правила создавались по ходу игры самими игроками. Все совпадало, кроме одного - Исландия не Америка, развернуться по-настоящему негде. Но это ничего. Викинги, как известно, привыкли искать счастья в дальних странах. Даже Америку, говорят, открыли задолго до Колумба. И их потомки принялись "открывать" Европу. Точнее, кошельки ее состоятельных граждан.
Три ведущих банка Исландии: Kaupthing Bank, Landsbanki и Glitnir бросились наперегонки осваивать европейские рынки. Как удалось исландцам "отбить" привередливого европейского вкладчика у национальных банков? Элементарно - высоким процентом по вкладу. Зарегулированные европейские банки обещают своим клиентам не более 2-3 процентов годовых. Горячие исландские парни давали по пять. За такую маржу европейский вкладчик готов послать деньги если и не на край света, то хотя бы на край Западной Европы.
На остров хлынул денежный поток. На деньги зарубежных клиентов были отстроены солидные офисы, начиненные новейшей электроникой. Исландские банки очень быстро приобрели налет респектабельности, а вместе с ним и возможность получать дешевые японские, американские и швейцарские кредиты. Под эти деньги взросли исландские инвестиционные фонды, скупавшие все подряд в Европе и Америке.
Слух о щедрости исландской "трехбанкирщины" быстро разошелся по мировым финансовым рынкам. Вслед за вкладчиками в Рейкьявик потянулись нуждающиеся в кредитах зарубежные бизнесмены. Понятно, что в Исландии в основном кредитовались те финансисты, которые по каким-либо причинам не смогли получить деньги у себя на родине. Проще говоря, партнеры у исландских банков были не всегда благонадежными. Работала банальная финансовая пирамида - полученные в развитых странах дешевые кредиты давались дорого в долг всем страждущим, даже тем, чья платежеспособность оказывалась под вопросом.
Закрутилось колесо Фортуны. Игра без правил на самом либеральном исландском финансовом рынке как магнит притягивала биржевых спекулянтов со всего света. В конечном итоге суммарные активы исландских банков превысили ВВП Исландии чуть ли не в десять раз.
Обладатели быстро сколоченного капитала удивляют схожестью желаний и привычек. "Новые исландцы" по стилю жизни мало чем отличались от "новых русских" - шикарные машины, яхты. В Рейкьявик стали завозить дорогие деликатесы и вина. Как говорит Гудвардур Гисласон, владелец самого модного ресторана исландской столицы Fish Market, еще три месяца назад в его заведении яблоку негде было упасть. Чтобы народ лучше разбирался в утонченной кухне, Гисласон и его коллеги организовали всемирный конкурс поваров - не "Мисс Вселенная", конечно, но тоже мероприятие пафосное. Некоторые коллеги-журналисты умудрились побывать на этих "соревнованиях" по нескольку раз. И при воспоминании о кулинарных чемпионатах глаза у них сладко блестели. Естественно, все это оплачивали исландцы, которые развернули шумную и дорогую кампанию по презентации своей преуспевающей страны. Туристы в массовом порядке в Исландию так и не поехали, но пиар-усилия не пропали даром. В конце 2007 года ООН признала Исландию лучшим в мире государством для проживания. Исландцы наконец-то отобрали пальму первенства у норвежцев - что характерно, всего за два месяца до начала обвала островной экономики.
Наше счастье
Кризис в Исландии выглядит не так безнадежно, как у нас в постперестроечные годы, но отдельные аналогии вполне просматриваются. Например, заметно опустевшие стеллажи продуктовых магазинов. Исландцы усердно делают запасы, хотя перебоев с поставками пока не наблюдается. В данном случае срабатывает логика островитян - в Исландии практически все привозное, из своего по причине сурового климата успевает вырасти только картошка, а потому падение исландской кроны на 41 процент вызвало резкое подорожание импортного питания. Мгновенное превращение исландской кроны из твердой валюты в "деревянную" вызвало ажиотаж и в магазинах электроники, и в мебельных салонах - население избавляется от стремительно обесценивающихся денег.
Острая кредитная недостаточность сковала исландскую экономику. Местным банкам попросту перестали давать дешевые кредиты. В свою очередь островные банки не смогли рассчитаться с клиентами, которым обещали высокую доходность их вложений. Масштаб проблемы впечатляет. Для поддержания ликвидности исландской банковской системе необходимо где-то 100 миллиардов долларов. Сумма просто запредельная для страны с трехсоттысячным населением. Получается, что каждый исландец "должен" примерно по 300 тысяч долларов.
Правительство приняло решение о национализации двух из трех крупнейших банков - Glitnir и Landsbanki и тем самым взяло на себя их долговые обязательства. Но выплатить их Исландия сможет лишь в том случае, если сама возьмет в долг. Казна не в состоянии покрыть такой дефицит ликвидности, так как, напомним, речь идет о сумме, почти в десять раз превышающей ВВП страны.
Потерявшая экономическое равновесие страна кинулась за помощью к своим друзьям, но те вежливо отказали. Погоревших экономических факиров не любят. И к тому же слишком уж независимой была Исландия в прежние годы: то она с Америкой, то с Европой, то сама по себе. Как сказал исландский премьер: "Старые друзья нам отказали. Пришлось искать новых".
Известие о том, что Россия может предоставить кредит Исландии в 4 миллиарда евро под очень умеренный процент (по ставке LIBOR+0,3-0,5 процента годовых), взбудоражило российских аналитиков. В газетах замелькали заголовки "Купим Исландию. Дорого". Остается понять - зачем? Исландия никогда не входила в сферу экономических и стратегических интересов России. И сейчас во всем мире гадают относительно истинных мотивов Москвы.
Западные СМИ утверждают, что Россия намерена получить конкретные геополитические выгоды (упоминают даже бывшую американскую авиабазу в Кефлавике). Версия маловероятная. Это сейчас, когда надо платить по счетам, и Америке, и Европе не до Исландии. Но стоит только Москве намекнуть Рейкьявику на какие-либо преференции, да еще стратегического характера, как весь Запад встанет на защиту "маленькой и свободолюбивой" Исландии, между прочим, члена НАТО.
Российские аналитики склонны считать, что этот кредит не что иное, как имиджевый ход, который должен показать, что, несмотря на финансовый кризис, Россия не только с ним справится, но еще и готова прокредитовать западные государства, которые обратятся за помощью. Но и неспециалисту ясно: для настоящей пиар-акции вряд ли подходит столь незначительная страна, как Исландия.
Есть еще одна версия. Якобы несколько крупных российских предпринимателей, доверивших деньги исландским банкам, не успели вывести свои деньги. Если это так, то возможное решение выделить Рейкьявику стабилизационный кредит предстает в несколько ином свете.
Как бы то ни было, опыт развития модельной экономики Исландии во многом поучителен, так как смоделировать удалось все - от зарождения финансового рынка до его полного краха. Если не брать в расчет гуманитарные аспекты, то с чисто научной точки зрения эксперимент удался. Он наглядно показал, что никакой самый изощренный финансовый рынок не заменит реальной экономики. Банки на необитаемом с точки зрения развития промышленности острове неминуемо лопнут.
itogi.ru
Хорошо быть исландцем: куда ни пойдешь, везде родня. Все население берет свое начало от считаных сотен семей викингов-переселенцев. Это дает возможность специалистам легко проследить генетическую связь представителей всей крохотной нации друг с другом. Северный остров - настоящий рай для генетиков. Правда, сегодня Исландию "под лупой" изучают не столько они, сколько экономисты. Страна стала первой жертвой глобального финансового кризиса - она фактически объявила себя банкротом. Изучая ее опыт, можно понять, кто в происходящем мировом катаклизме виноват, а также - что делать.
Чудо-остров
Как заявил в недавнем обращении к нации премьер-министр Исландии Гейр Хорде, "мы столкнулись с реальной угрозой того, что глобальный финансовый кризис засосет нашу национальную экономику, и она обанкротится". Сам по себе дефолт целого государства не является чем-то уникальным, но Исландия, как и в случае с генетикой, привлекает "чистотой эксперимента". Экономика островного государства состоит всего из двух сфер - рыбной отрасли и кредитно-финансового сектора. Но если селедку островитяне ловили с давних времен, о чем упоминается еще в исландских сагах, то международный финансовый центр появился в стране викингов всего двадцать лет назад, что дает редкую возможность проследить "генетическую" связь между развитием современных финансовых рынков и нынешним кризисом. Это тем более актуально потому, что Исландия благодаря абсолютно либеральному подходу к регулированию рынков и высокому уровню развития финансовой системы считалась страной с так называемой модельной развивающейся экономикой.
Ничто так не тешит самолюбие исландцев, как сравнение их государства с преуспевающей Норвегией. Та же достаточно независимая внешняя политика, тот же высокий уровень жизни и колоссальные инвестиции в зарубежные активы. Но если с Норвегией все ясно - ее казну буквально распирает от газодолларов, - то стремительный рост исландской экономики вызывает вопрос: за чей счет банкет? Полное отсутствие полезных ископаемых и промышленных предприятий, даже пригодной для пахоты земли всего 0,07 процента территории...
При этом в последние годы исландские инвестиционные фонды делали одну сенсационную покупку за другой. Сначала приобретается европейская авиакомпания-дискаунтер Sterling, потом крупный пакет акций одного из ведущих американских авиаперевозчиков American Airlines. Исландская Baugur Group выкупает акции семи универмагов House of Fraser в Англии. Она же имеет значительную долю в американском Saks Fifth Avenue. Агрессивная экспансия проводилась по обе стороны Атлантики, и вскоре все заговорили об исландском экономическом чуде.
В каком-то смысле чудо действительно имело место. Еще в начале восьмидесятых экономика острова лежала в руинах. Зарплату тогда исландцам выплачивали ежедневно, обычно в полдень, чтобы сотрудники успевали сбегать в обеденный перерыв до соседнего магазина и побыстрее отовариться всем необходимым. Мешкать не рекомендовалось - к вечеру деньги могли полностью обесцениться из-за гиперинфляции.
Тут-то и случилось чудо. Прямо как в сагах: из-за моря на родину предков вернулись былинные герои - первые исландцы, получившие образование в престижных вузах Америки и Европы. Эти яппи, отличавшиеся от остальных исландцев и умением одеваться, и манерами, быстро пришли к выводу, что на одной селедке из кризиса не выплывешь. Было решено превратить Исландию в крупный финансовый центр. Старшее поколение островитян, традиционно промышлявшее рыболовством и стрижкой овец, к строительству местной Уолл-стрит отнеслось с нескрываемой иронией. Но яппи оказались ребята не промах. В 1985 году в Рейкьявике заработала фондовая биржа, которая на первых порах очень напоминала приснопамятную российскую биржу "Алиса". Но всего два года спустя там шла уже вполне цивилизованная торговля ценными бумагами. Появление фондового рынка заметно оживило экономику и прежде всего банковский сектор. Собственно, на этой мажорной ноте могла и завершиться славная история становления финансово-кредитной системы Исландии, если бы не одно но: молодые исландские финансисты почувствовали вкус больших денег. Покажите мне человека, который, с первого раза выиграв в рулетку, не вернулся бы снова в казино.
Жить на нем легко и просто
Что характерно, мировой финансовый рынок в ту пору действительно напоминал казино. Биржевые спекулянты с Уолл-стрит и разного рода хедж-фонды превратили его в настоящий Лас-Вегас. Учившиеся в США исландские финансисты быстро уловили модный тренд. Тем более что новенький, с иголочки, финансовый сектор Исландии идеально подходил для освоения причудливых биржевых схем ввиду отсутствия какого-либо государственного регулирования. Правила создавались по ходу игры самими игроками. Все совпадало, кроме одного - Исландия не Америка, развернуться по-настоящему негде. Но это ничего. Викинги, как известно, привыкли искать счастья в дальних странах. Даже Америку, говорят, открыли задолго до Колумба. И их потомки принялись "открывать" Европу. Точнее, кошельки ее состоятельных граждан.
Три ведущих банка Исландии: Kaupthing Bank, Landsbanki и Glitnir бросились наперегонки осваивать европейские рынки. Как удалось исландцам "отбить" привередливого европейского вкладчика у национальных банков? Элементарно - высоким процентом по вкладу. Зарегулированные европейские банки обещают своим клиентам не более 2-3 процентов годовых. Горячие исландские парни давали по пять. За такую маржу европейский вкладчик готов послать деньги если и не на край света, то хотя бы на край Западной Европы.
На остров хлынул денежный поток. На деньги зарубежных клиентов были отстроены солидные офисы, начиненные новейшей электроникой. Исландские банки очень быстро приобрели налет респектабельности, а вместе с ним и возможность получать дешевые японские, американские и швейцарские кредиты. Под эти деньги взросли исландские инвестиционные фонды, скупавшие все подряд в Европе и Америке.
Слух о щедрости исландской "трехбанкирщины" быстро разошелся по мировым финансовым рынкам. Вслед за вкладчиками в Рейкьявик потянулись нуждающиеся в кредитах зарубежные бизнесмены. Понятно, что в Исландии в основном кредитовались те финансисты, которые по каким-либо причинам не смогли получить деньги у себя на родине. Проще говоря, партнеры у исландских банков были не всегда благонадежными. Работала банальная финансовая пирамида - полученные в развитых странах дешевые кредиты давались дорого в долг всем страждущим, даже тем, чья платежеспособность оказывалась под вопросом.
Закрутилось колесо Фортуны. Игра без правил на самом либеральном исландском финансовом рынке как магнит притягивала биржевых спекулянтов со всего света. В конечном итоге суммарные активы исландских банков превысили ВВП Исландии чуть ли не в десять раз.
Обладатели быстро сколоченного капитала удивляют схожестью желаний и привычек. "Новые исландцы" по стилю жизни мало чем отличались от "новых русских" - шикарные машины, яхты. В Рейкьявик стали завозить дорогие деликатесы и вина. Как говорит Гудвардур Гисласон, владелец самого модного ресторана исландской столицы Fish Market, еще три месяца назад в его заведении яблоку негде было упасть. Чтобы народ лучше разбирался в утонченной кухне, Гисласон и его коллеги организовали всемирный конкурс поваров - не "Мисс Вселенная", конечно, но тоже мероприятие пафосное. Некоторые коллеги-журналисты умудрились побывать на этих "соревнованиях" по нескольку раз. И при воспоминании о кулинарных чемпионатах глаза у них сладко блестели. Естественно, все это оплачивали исландцы, которые развернули шумную и дорогую кампанию по презентации своей преуспевающей страны. Туристы в массовом порядке в Исландию так и не поехали, но пиар-усилия не пропали даром. В конце 2007 года ООН признала Исландию лучшим в мире государством для проживания. Исландцы наконец-то отобрали пальму первенства у норвежцев - что характерно, всего за два месяца до начала обвала островной экономики.
Наше счастье
Кризис в Исландии выглядит не так безнадежно, как у нас в постперестроечные годы, но отдельные аналогии вполне просматриваются. Например, заметно опустевшие стеллажи продуктовых магазинов. Исландцы усердно делают запасы, хотя перебоев с поставками пока не наблюдается. В данном случае срабатывает логика островитян - в Исландии практически все привозное, из своего по причине сурового климата успевает вырасти только картошка, а потому падение исландской кроны на 41 процент вызвало резкое подорожание импортного питания. Мгновенное превращение исландской кроны из твердой валюты в "деревянную" вызвало ажиотаж и в магазинах электроники, и в мебельных салонах - население избавляется от стремительно обесценивающихся денег.
Острая кредитная недостаточность сковала исландскую экономику. Местным банкам попросту перестали давать дешевые кредиты. В свою очередь островные банки не смогли рассчитаться с клиентами, которым обещали высокую доходность их вложений. Масштаб проблемы впечатляет. Для поддержания ликвидности исландской банковской системе необходимо где-то 100 миллиардов долларов. Сумма просто запредельная для страны с трехсоттысячным населением. Получается, что каждый исландец "должен" примерно по 300 тысяч долларов.
Правительство приняло решение о национализации двух из трех крупнейших банков - Glitnir и Landsbanki и тем самым взяло на себя их долговые обязательства. Но выплатить их Исландия сможет лишь в том случае, если сама возьмет в долг. Казна не в состоянии покрыть такой дефицит ликвидности, так как, напомним, речь идет о сумме, почти в десять раз превышающей ВВП страны.
Потерявшая экономическое равновесие страна кинулась за помощью к своим друзьям, но те вежливо отказали. Погоревших экономических факиров не любят. И к тому же слишком уж независимой была Исландия в прежние годы: то она с Америкой, то с Европой, то сама по себе. Как сказал исландский премьер: "Старые друзья нам отказали. Пришлось искать новых".
Известие о том, что Россия может предоставить кредит Исландии в 4 миллиарда евро под очень умеренный процент (по ставке LIBOR+0,3-0,5 процента годовых), взбудоражило российских аналитиков. В газетах замелькали заголовки "Купим Исландию. Дорого". Остается понять - зачем? Исландия никогда не входила в сферу экономических и стратегических интересов России. И сейчас во всем мире гадают относительно истинных мотивов Москвы.
Западные СМИ утверждают, что Россия намерена получить конкретные геополитические выгоды (упоминают даже бывшую американскую авиабазу в Кефлавике). Версия маловероятная. Это сейчас, когда надо платить по счетам, и Америке, и Европе не до Исландии. Но стоит только Москве намекнуть Рейкьявику на какие-либо преференции, да еще стратегического характера, как весь Запад встанет на защиту "маленькой и свободолюбивой" Исландии, между прочим, члена НАТО.
Российские аналитики склонны считать, что этот кредит не что иное, как имиджевый ход, который должен показать, что, несмотря на финансовый кризис, Россия не только с ним справится, но еще и готова прокредитовать западные государства, которые обратятся за помощью. Но и неспециалисту ясно: для настоящей пиар-акции вряд ли подходит столь незначительная страна, как Исландия.
Есть еще одна версия. Якобы несколько крупных российских предпринимателей, доверивших деньги исландским банкам, не успели вывести свои деньги. Если это так, то возможное решение выделить Рейкьявику стабилизационный кредит предстает в несколько ином свете.
Как бы то ни было, опыт развития модельной экономики Исландии во многом поучителен, так как смоделировать удалось все - от зарождения финансового рынка до его полного краха. Если не брать в расчет гуманитарные аспекты, то с чисто научной точки зрения эксперимент удался. Он наглядно показал, что никакой самый изощренный финансовый рынок не заменит реальной экономики. Банки на необитаемом с точки зрения развития промышленности острове неминуемо лопнут.
itogi.ru
_________________
ООО "АйсКорпо Рус" www.icecorpo.is
Школа русского языка в Исландии www.modurmal.com
Re: Исландская сага
Натянутая конечно статья, мало фактов - много воды. Вот например совсем абсурдное предложение
А вот про игры - интересное мнение. Может в этом есть доля правды.
Как же так, а вся мясная продуция чья? Своя! А вся молочная продукция чья? Своя! А большинство обощей чии? Свои! Даже бананы мы сами здесь выращиваем, так что не правы господа журналисты.в Исландии практически все привозное, из своего по причине сурового климата успевает вырасти только картошка, а потому падение исландской кроны на 41 процент вызвало резкое подорожание импортного питания.
А вот про игры - интересное мнение. Может в этом есть доля правды.
_________________
ООО "АйсКорпо Рус" www.icecorpo.is
Школа русского языка в Исландии www.modurmal.com
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Ноя 13, 2024 3:45 am автор Джетт
» FAQ или часто задаваемые вопросы
Пн Окт 21, 2024 2:21 am автор Джетт
» Шторм на Ладоге
Пн Окт 21, 2024 2:10 am автор Джетт
» У моря в апреле
Вс Сен 22, 2024 6:20 am автор Джетт
» Ты будешь жить
Ср Сен 04, 2024 10:03 am автор Джетт
» 67-я параллель
Пн Апр 29, 2024 7:07 am автор Джетт
» Тиманский овраг
Ср Дек 27, 2023 10:47 pm автор Джетт
» Отель "Ореанда"
Вс Сен 10, 2023 8:05 am автор Джетт
» Карельские рассветы
Вс Апр 23, 2023 7:36 am автор Джетт
» Альма-Матер
Вс Дек 25, 2022 6:42 am автор Джетт