Последние темы
Праздники Исландии
Вход
Kvartirnyy vopros!!!
+7
Gella
Пока не местный
Horus
Mymothersson
Admin
Bivaliy
Zheka
Участников: 11
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Kvartirnyy vopros!!!
Privet vsem! Dumayu chto eta tema dolzhna byt v spiske osnovnyx tak kak kasaetsa vsex i islandtsev i immigrantov.
V pervuyu ochered xotelos b pointeresovatsa est li v islanduu gosudarstvennye programy dlya pomoshi molodym semyam po priobreteniyu / siemu zhylplozhadi, stoimisti zhylyya v sektorax novyx i upotreblennyx kvartir. Spasibo.
V pervuyu ochered xotelos b pointeresovatsa est li v islanduu gosudarstvennye programy dlya pomoshi molodym semyam po priobreteniyu / siemu zhylplozhadi, stoimisti zhylyya v sektorax novyx i upotreblennyx kvartir. Spasibo.
Zheka- Молодой Тролль
- Количество сообщений : 61
Географическое положение : Madrid, Spain
Настроение : ispanskoe
Re: Kvartirnyy vopros!!!
По поводу жилья вопрос всегда открытый и спорный. То что мне известно:
Ну во-первых, есть социальные квартиры которые государство сдает в аренду тем кто по каким-либо причинам (одинокие многодетные, больные, инвалиды, и т.д.) получают пособия и не имеют жилья. Плата заних снимается очень низкая.
Во-вторых, для молодых семей, для тех кто приобретает жилье в первый раз в Исландии, предполагается (еще не вышел закон, но он в рассмотрении) не взимать плату за оформление кредита на жилье (если кредит берется примерно на 18 миллионов кронн, то примерно 500 тысяч в обычном случае банк снимает за оформление кредита - эта сумма не будет сниматься при подтверждении закона).
Я сегодня выложу ссылку на сайт где можно посмотреть на жилье, описание (на исландском), но фотографии можно посмотреть и цены там тоже указаны. Как ты сам понимаешь разброс цен огромен, все зависит от того что ты покупаешь.
Ну во-первых, есть социальные квартиры которые государство сдает в аренду тем кто по каким-либо причинам (одинокие многодетные, больные, инвалиды, и т.д.) получают пособия и не имеют жилья. Плата заних снимается очень низкая.
Во-вторых, для молодых семей, для тех кто приобретает жилье в первый раз в Исландии, предполагается (еще не вышел закон, но он в рассмотрении) не взимать плату за оформление кредита на жилье (если кредит берется примерно на 18 миллионов кронн, то примерно 500 тысяч в обычном случае банк снимает за оформление кредита - эта сумма не будет сниматься при подтверждении закона).
Я сегодня выложу ссылку на сайт где можно посмотреть на жилье, описание (на исландском), но фотографии можно посмотреть и цены там тоже указаны. Как ты сам понимаешь разброс цен огромен, все зависит от того что ты покупаешь.
Bivaliy- Уважаемый Тролль
- Количество сообщений : 262
Географическое положение : Исландия
Недвижимость в Исландии ссылка на сайт
Вот здесь посмотри, пока этот сайт помню, еще найду ссылки, выложу.
http://leit.is/thjonsla/go.aspx?url=http%3a%2f%2fwww.remax.is&id=7242
Там домики, ну я думаю разобраться можно, там где м2 - это площадь , а verð - это цена в миллионах исландских крон. Ну если стоит 75.0 - это 75 миллионов исландских крон.
При нажатии на фотографию всплывает окно с более детальными фотографиями и описанием.
http://leit.is/thjonsla/go.aspx?url=http%3a%2f%2fwww.remax.is&id=7242
Там домики, ну я думаю разобраться можно, там где м2 - это площадь , а verð - это цена в миллионах исландских крон. Ну если стоит 75.0 - это 75 миллионов исландских крон.
При нажатии на фотографию всплывает окно с более детальными фотографиями и описанием.
_________________
ООО "АйсКорпо Рус" www.icecorpo.is
Школа русского языка в Исландии www.modurmal.com
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, если какой-нибудь законный способ приобрести жильё в Исландии, оформить его на собственное имя БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ ПОЛУЧАТЬ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО ??? И каким образом фиксируется титульное владение - требует ли право на жилье регистрации в каком-либо государственном органе или я просто заключаю договор с продавцом... есть ли какие-нибудь специализируеющиеся на подобных вопросах риэлторские агентства с русскоговорящими сотрудниками, которые могут оказать консультации по проблеме покупке недвижимости? но главный вопрос: могу ли я купить жилье, не получая вид на жительство - с последующим возможным трудоустройством... жилье мне нужно сейчас, а когда получится покинуть Москву - я точно не знаю...
заранее благодарю за ответ...
заранее благодарю за ответ...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Добрый вечер, Mymothersson
ДА!
В Исландии можно приобрести жильё, не получая при этом вида на жительство.
Право на владение собственностью фиксируется в подобии кадастрового реестра. С момента приобретения Вы начинаете платить коммунальные сборы, куда входит с 2007 года налог на собственность. ... О последующем возможном трудоустройстве вы будете решать отдельно. Наличие собственности в Исландии не гарантирует трудоустройства и не дат такого права.
Могу дать все предварительные консультации. Русскоговорящий сотрудник в одном из Риторских агентств мой хороший знакомый.
ДА!
В Исландии можно приобрести жильё, не получая при этом вида на жительство.
Право на владение собственностью фиксируется в подобии кадастрового реестра. С момента приобретения Вы начинаете платить коммунальные сборы, куда входит с 2007 года налог на собственность. ... О последующем возможном трудоустройстве вы будете решать отдельно. Наличие собственности в Исландии не гарантирует трудоустройства и не дат такого права.
Могу дать все предварительные консультации. Русскоговорящий сотрудник в одном из Риторских агентств мой хороший знакомый.
Horus- Модератор
- Количество сообщений : 176
Географическое положение : Reykjavik Рейкьявик
Настроение : Ровное, характер стойкий, нордический :-)
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Horus, благодарю! Хотелось бы обсудить более подробно детали, ведь у меня много вопросов... Как можно с Вами связаться?
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Здрасте всем!
Ребята, у меня скопилось порядочно вопросов по жилищной теме, помогите пожалуйста разобраться.
Начну с начала. Скоро у меня появится возможность купить недвижимость в Исландии. Собираюсь прикупить небольшой загородный домик, лимонов за 15-17. И тут встаёт первый важный вопрос: как быть с ВНЖ? Если я не путаю, покупка недвижимости - это не повод давать вид на жительство. А домик мне нужен как раз для жизни, хотя бы месяцев 6 в году. Уже давно читал где-то что сердобольные власти через несколько лет после покупки могут сжалиться и выдать ВНЖ. Это правда?
Только сразу хочу сказать, что работать я не собираюсь в Исландии. У меня есть стабильный доход в РФ, хоть и не большой, но стабильный. Так что на шее висеть у государства не собираюсь. Может нужно какие-то справки о доходе предоставить, или ещё что-то подобное? Мне очень важно узнать как это происходит на ПРАКТИКЕ.
А второй важный вопрос касается коммунальных и налоговых платежей. Во сколько мне примерно в месяц будет обходиться такой домик, учитывая что я там жить буду не круглый год? Думаю будет достаточно домика в 50-70м2 и небольшой земельный участок.
Ребята, у меня скопилось порядочно вопросов по жилищной теме, помогите пожалуйста разобраться.
Начну с начала. Скоро у меня появится возможность купить недвижимость в Исландии. Собираюсь прикупить небольшой загородный домик, лимонов за 15-17. И тут встаёт первый важный вопрос: как быть с ВНЖ? Если я не путаю, покупка недвижимости - это не повод давать вид на жительство. А домик мне нужен как раз для жизни, хотя бы месяцев 6 в году. Уже давно читал где-то что сердобольные власти через несколько лет после покупки могут сжалиться и выдать ВНЖ. Это правда?
Только сразу хочу сказать, что работать я не собираюсь в Исландии. У меня есть стабильный доход в РФ, хоть и не большой, но стабильный. Так что на шее висеть у государства не собираюсь. Может нужно какие-то справки о доходе предоставить, или ещё что-то подобное? Мне очень важно узнать как это происходит на ПРАКТИКЕ.
А второй важный вопрос касается коммунальных и налоговых платежей. Во сколько мне примерно в месяц будет обходиться такой домик, учитывая что я там жить буду не круглый год? Думаю будет достаточно домика в 50-70м2 и небольшой земельный участок.
Пока не местный- Количество сообщений : 4
Географическое положение : Россия, Украина
Re: Kvartirnyy vopros!!!
я придумал вам и третий важный вопрос - кто будет присматривать за домом, пока вы будете в РФ: цветочки поливать, провертривать, вытирать пыль, оплачивать коммунальные платежи... в Исландии в несезон абсолютно безопасно, настолько, что можно не закрывать двери вообще, но когда много туристов, которые непредсказуемы и не всегда адекватны... просто меня этот вопрос тоже интересует...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Я думаю этот вопрос можно будет решить на месте с русскими исландцами) Думаю хоть кто-то точно согласится помочь, ну и с моей стороны соответственно всё без обид будет)
Пока не местный- Количество сообщений : 4
Географическое положение : Россия, Украина
Re: Kvartirnyy vopros!!!
2Пока не местный,
В Вашем случае выдадут скорее всего не вид на жительство, а долгосрочную визу, выдают на срок до 3 лет в utl.is. Приезжайте, живите, уезжайте ...
Консьерж сервис - в первую очередь решается не столько с "русскими исландцами", сколько с надёжной компанией(рекомендации, стабильность) или частным предпринимателем.
Сам Поиск Жилья и консьерж сервиса это уже третий вопрос ...
В Вашем случае выдадут скорее всего не вид на жительство, а долгосрочную визу, выдают на срок до 3 лет в utl.is. Приезжайте, живите, уезжайте ...
Консьерж сервис - в первую очередь решается не столько с "русскими исландцами", сколько с надёжной компанией(рекомендации, стабильность) или частным предпринимателем.
Сам Поиск Жилья и консьерж сервиса это уже третий вопрос ...
Horus- Модератор
- Количество сообщений : 176
Географическое положение : Reykjavik Рейкьявик
Настроение : Ровное, характер стойкий, нордический :-)
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Комунальные сборы, в которые входит в том числе и земельный налог, различаются по регионам в стране и по метражу площади. На 70 м2 могут быть от 400 до 800 EUR в год. Электричество оплачивается отдельно, по факту расхода, вычисляется по усреднённому расходу за год.Кроме того Вы должны платить обязательную страховку по пожару и стихийным бедствтвиям, а также ежемесячные взносы в домовой или дачный-поселковый кооператив. Если домик в сельской местности(дачный посёлок), обязательно отдельно оплачиваются расходы на содержание и расчистку дорог, страховки на эти домики намного выше чем в городках.
Успехов
Успехов
Horus- Модератор
- Количество сообщений : 176
Географическое положение : Reykjavik Рейкьявик
Настроение : Ровное, характер стойкий, нордический :-)
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Horus, вот спасибо Вам) Так толково всё объяснили))
Мда... С комуналкой выходит не всё так просто. Походу придётся мне сначала озаботится дополнительными источниками финансов, а то впроголодь жить буду. Ну ничего, это вопрос решаемый)
И за наводочку на УТЛ спасибо, пообщаюсь с ними заодно)
Мда... С комуналкой выходит не всё так просто. Походу придётся мне сначала озаботится дополнительными источниками финансов, а то впроголодь жить буду. Ну ничего, это вопрос решаемый)
И за наводочку на УТЛ спасибо, пообщаюсь с ними заодно)
Пока не местный- Количество сообщений : 4
Географическое положение : Россия, Украина
Re: Kvartirnyy vopros!!!
а вы можете сдавать в аренду квартиру на то время, когда не будете здесь жить.Пока не местный пишет:
Походу придётся мне сначала озаботится дополнительными источниками финансов
Gella- Молодой Тролль
- Количество сообщений : 113
Дата рождения : 1920-08-11
Возраст : 104
Географическое положение : Reykjavík
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Gella пишет:а вы можете сдавать в аренду квартиру на то время, когда не будете здесь жить.Пока не местный пишет:
Походу придётся мне сначала озаботится дополнительными источниками финансов
а отсюда возникает следующий закономерный вопрос: как найти надежного доверительного управляющего, сколько будут стоить его услуги (обычно 10% от получаемой прибыли) и как избежать того, чтобы в несезон в квартире жили посторонние люди без оплаты... юридическое сопровождение такой сделки - кто может обеспечить квалифицированную подготовку двуязычного документа, сколько это будет стоить и сколько времени займет... может быть, установить вэб-камеру в коридоре... или... в спальне... ... по поводу коридора я не шучу... и следующий вопрос - сколько по времени и вообще какова процедура регистрации вещного титула - права собственности, в тамошнем кадастровом ведомстве творится такое же безумство, как у нас в гос.учреждениях...?? ну а основной вопрос, который у меня возникает в связи со всем этим: реально ли за две недели прилететь, найти недвижимость, оформить сделку купли, зарегистрировать право, найти доверительного управляющего, оформить договор д\у, отпраздновать шнапсом на мху и улететь восвояси... пожалуйста, если есть возможность, поделитесь какими-нибудь контактами в Рейкьявике на вышеобозначенные темы...- проверенные риэлторские агентства я имею в виду... спасибо одному уважаемому участнику данного форума за оказанную информационную поддержку. Надеюсь, увидимся..
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
... под двуязычным документом - я имел в виду естественно исл.-англ....
я тут задумался еще по поводу налогооблажения доходов в случае сдачи в аренду недвижимости: кто будет являться представителем в налоговых правоотношениях, надо ли получать идентификационный номер в Национальном регистре и налоговую карту в Налоговом департаменте, подлежит ли обложению такой доход ставкой 35.72%...
ну что ж, коли никто не намекает на ответы, буду использовать данную ветку форума в качестве электронного органайзера - хоть не забуду, о чем надо не забыть...
я тут задумался еще по поводу налогооблажения доходов в случае сдачи в аренду недвижимости: кто будет являться представителем в налоговых правоотношениях, надо ли получать идентификационный номер в Национальном регистре и налоговую карту в Налоговом департаменте, подлежит ли обложению такой доход ставкой 35.72%...
ну что ж, коли никто не намекает на ответы, буду использовать данную ветку форума в качестве электронного органайзера - хоть не забуду, о чем надо не забыть...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
такая дивная ветка форума - сонная лощина... тут даже эхо есть...
традиционно начну с вводной фразы "я тут задумался"...
я тут задумался о динамике цен на недвижимость... было бы интересно знать, когда они начнут расти... или падать... должен же быть какой-то пик, после чего, руководствуясь Природным законом волнообразного течения реальности, движение будет происходить в обратном направлении, или в противоположную сторону... как угодно...
действие этого чУдного закона можно без труда проследить, если посмотреть на график изменения курса исландской кроны...
традиционно начну с вводной фразы "я тут задумался"...
я тут задумался о динамике цен на недвижимость... было бы интересно знать, когда они начнут расти... или падать... должен же быть какой-то пик, после чего, руководствуясь Природным законом волнообразного течения реальности, движение будет происходить в обратном направлении, или в противоположную сторону... как угодно...
действие этого чУдного закона можно без труда проследить, если посмотреть на график изменения курса исландской кроны...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Наверное, прежде чем задумываться об условиях сдачи, того чего нет , лучше определить для себя, какую недвижимость Вы собираетесь покупать. Варианты:
- Новую, в хорошем месте(по-дороже)
- Новую в районе новостройке(не много дешевле)
- Вторичную, в хорошем состоянии
- Вторичную дёшево, под ремонт.
- Недвижимость под офис(небольшую компанию)
Сдавать в настоящий момент и в ближайший год - полтора будет сложно в Рейкьявике, в регионах ещё сложнее.
Наверное реальнее прилететь на несколько дней, найти доверенное лицо или компанию, которая займётся от Вашего имени подбором вариантов и предложениями хозяевам собственности встречных цен.
По вопросам предсказаний и анализа динамики цен на недвижимость скорее лучше обратиться в price water house - они специалисты
- Новую, в хорошем месте(по-дороже)
- Новую в районе новостройке(не много дешевле)
- Вторичную, в хорошем состоянии
- Вторичную дёшево, под ремонт.
- Недвижимость под офис(небольшую компанию)
Сдавать в настоящий момент и в ближайший год - полтора будет сложно в Рейкьявике, в регионах ещё сложнее.
Дело случая..., всё возможноMymothersson
реально ли за две недели прилететь, найти недвижимость, оформить сделку купли, зарегистрировать право, найти доверительного управляющего, оформить договор д\у, отпраздновать шнапсом на мху и улететь восвояси...
Наверное реальнее прилететь на несколько дней, найти доверенное лицо или компанию, которая займётся от Вашего имени подбором вариантов и предложениями хозяевам собственности встречных цен.
По вопросам предсказаний и анализа динамики цен на недвижимость скорее лучше обратиться в price water house - они специалисты
Horus- Модератор
- Количество сообщений : 176
Географическое положение : Reykjavik Рейкьявик
Настроение : Ровное, характер стойкий, нордический :-)
Re: Kvartirnyy vopros!!!
http://prian.ru/price/143225.html
не верю!!
не верю!!
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
я тоже.Mymothersson пишет:http://prian.ru/price/143225.html
не верю!!
даже если без стен, сантехники, кухни, пола, окон - все-равно будет дороже.
Даже очень старая квартира 80-летнего возраста стоит дороже.
Gella- Молодой Тролль
- Количество сообщений : 113
Дата рождения : 1920-08-11
Возраст : 104
Географическое положение : Reykjavík
Re: Kvartirnyy vopros!!!
Mymothersson пишет:http://prian.ru/price/143225.html
не верю!!
Скорее всего 35 000 000 крон
Kent- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 11
Re: Kvartirnyy vopros!!!
В самом деле ерунда)Mymothersson пишет:http://prian.ru/price/143225.html
не верю!!
Вот здесь лучше смотреть http://www.mbl.is/mm/fasteignir/
Пока не местный- Количество сообщений : 4
Географическое положение : Россия, Украина
Re: Kvartirnyy vopros!!!
да, спасибо, Пока не местный... сайт хороший, я уже копошился там...
исландский язык - очень красивый, особенно, когда его знаешь...
по моим сведениям:
fermetrar - метраж
herbergi - количество комнат
verd- цена
fasteignamat-земельная страховка
brunabotamat-пожарная страховка
tegund- тип недвижимости
ahvilandi-земля
stofur -количество столовых
sfefn - количество спален
gler - двойной стеклопакет
upphitun - отопление
bilskur - гараж
þvottahus - прачечная
fjolbyli-подъездный дом, многоэтажка
einbyli-одноподъездный
hæðir-этаж
parhus\raðhus - отдельный дом коттедж\ ???
nybygg\eininga - новые квартиры\ ???
jorð\io[ - ??? \ ???
Atvinnuhúsnæði - рабочие помещения, офисы
sumarhus - летний дом
aðrar tegundir - ???
eignir með ilskur - ???
eiginr með myndum - ???
serinngangur-отдельный вход
lyfta i husinu -лифт
með aukaibuð- с экстракомнатой
skipti-совмещение ??? и что такое "совмещение"
i dag-сегодня
i vikunu-неделя...
значение остальных слов - мне неизвестно...
и еще интересно как должна выглядеть гарантия из банка, если банк-эмитент моей Визы - Сбербанк - я могу здесь взять распечатку или справку на официальном бланке, но эти документы будут на русском !! языке... и возьмется вообще банк Исландии, через который будет осуществляться платеж, за совершение такой транзакции, может для Исландии Сбербанк - не авторитетный, ибо отечественный
по расшифровкам, поправьте или дополните, пожалуйста, кто что знает...
исландский язык - очень красивый, особенно, когда его знаешь...
по моим сведениям:
fermetrar - метраж
herbergi - количество комнат
verd- цена
fasteignamat-земельная страховка
brunabotamat-пожарная страховка
tegund- тип недвижимости
ahvilandi-земля
stofur -количество столовых
sfefn - количество спален
gler - двойной стеклопакет
upphitun - отопление
bilskur - гараж
þvottahus - прачечная
fjolbyli-подъездный дом, многоэтажка
einbyli-одноподъездный
hæðir-этаж
parhus\raðhus - отдельный дом коттедж\ ???
nybygg\eininga - новые квартиры\ ???
jorð\io[ - ??? \ ???
Atvinnuhúsnæði - рабочие помещения, офисы
sumarhus - летний дом
aðrar tegundir - ???
eignir með ilskur - ???
eiginr með myndum - ???
serinngangur-отдельный вход
lyfta i husinu -лифт
með aukaibuð- с экстракомнатой
skipti-совмещение ??? и что такое "совмещение"
i dag-сегодня
i vikunu-неделя...
значение остальных слов - мне неизвестно...
и еще интересно как должна выглядеть гарантия из банка, если банк-эмитент моей Визы - Сбербанк - я могу здесь взять распечатку или справку на официальном бланке, но эти документы будут на русском !! языке... и возьмется вообще банк Исландии, через который будет осуществляться платеж, за совершение такой транзакции, может для Исландии Сбербанк - не авторитетный, ибо отечественный
по расшифровкам, поправьте или дополните, пожалуйста, кто что знает...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
мне тут недавно сказали, что, мол какие-то Визы в Европе не обслуживают - я имею в виду полноценные эмбасированные банковские международные карты, не электрон... я понимаю то, что у моего знакомого в России отказались принимать карту, эмитированную исландским банком, но с Визой-то какие проблемы могут быть... мне страшно...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
блин, обидно-то как... на mbl есть графики,отражающие динамику роста цен и еще какие-то графики на сайте Регистрационной палаты, а понять я их не могу!! вот на всех сайтах у них так - переводится на английский только одна страница, как правило что-н. типа "about us"... зато интересно то, что каждый год в ноябре производится сбор информации о цене недвижимости на основании рыночных цен, и исходя из этих данных, определяется стоимость обязательной страховки на будущий год...
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Re: Kvartirnyy vopros!!!
вот ещё ресурсы...
www.remax.is
http://fasteignir.visir.is/
www.remax.is
http://fasteignir.visir.is/
Mymothersson- Любопытный Тролль
- Количество сообщений : 13
Географическое положение : Россия
Страница 1 из 2 • 1, 2
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Ноя 13, 2024 3:45 am автор Джетт
» FAQ или часто задаваемые вопросы
Пн Окт 21, 2024 2:21 am автор Джетт
» Шторм на Ладоге
Пн Окт 21, 2024 2:10 am автор Джетт
» У моря в апреле
Вс Сен 22, 2024 6:20 am автор Джетт
» Ты будешь жить
Ср Сен 04, 2024 10:03 am автор Джетт
» 67-я параллель
Пн Апр 29, 2024 7:07 am автор Джетт
» Тиманский овраг
Ср Дек 27, 2023 10:47 pm автор Джетт
» Отель "Ореанда"
Вс Сен 10, 2023 8:05 am автор Джетт
» Карельские рассветы
Вс Апр 23, 2023 7:36 am автор Джетт
» Альма-Матер
Вс Дек 25, 2022 6:42 am автор Джетт